Дискуссии об именах исторических личностей и символике значков на одежде

Миллиард казахстанцев@billion_kzПолитика и власть21 октября 2026, 05:07

Или иных вариаций этого якобы "имени" не было. Так как первого имени у Жеңисхана не было. У Тюрков такой традиции просто нет. Он родился Жеңис ханом, и умер с именем Жеңис хана. Есть у Тюрков традиция давать добавочное имя-прозвище за совершеннвй подвиг (Алп-Арслан, или например Бамсы-Бейрек в "Китаби деде Коркут"). Но в обратную сторону в силу элементарной логики это не действует. Следует различать личное имя у Тюрков, почётное прозвание, воинское имя и титул. Они могли сосуществовать, а не обязательно заменять друг друга. Во-вторых, как правило не знающие ни одного тюркского языка в попытках "понять и принять" дающееся в травелогах определение мирной профессии Жеңисхана - как кузнеца, как металлурга, причём знатоки металлургии, по-тюркски "темирчи / темиршы / темиршин" (от тюркского "temir/demir" - железо), "догадались" сделать его ремесло... якобы его "первым" именем. Именно металлургия - первая профессия войны, знание его сложных основ стало залогом успеха его первых и последующих военных походов. Армию, и солдат в войнах нужно и тогда, и сейчас снабжать нон-стоп металлом войны - железом. Женисхан это знал в совершенстве. Сейчас в современных тюркских языках "кузнец" звучит как "bolatchy / bulatchi / болатшы", то есть уже специалист по стали. Иногда и по глупости, а чаще намеренно для искажения - ремесло Женис кагана "темирши/темирчина-кузнеца" сделали "первым" именем кагана. Что они там курят, когда пишут об этом, черт его знает. Это их бедолаг - "квазиучёных" запутавшихся и запутывающих других людей проблема. Пусть живут с этим. Но факты как ученый я буду озвучивать. Жолчи / Жолшы / Йолчи / Йулчи. >>>Не Джучи. Рождённый в дороге, в пути - жолшы. В ряде тюркских языков есть до сих пор наречие "gholshybay / jolchibay / жолшыбай" что переводится как "по пути, "в пути". Чагатай. Единственный, чье имя не исковеркали. Как был Шағатай/ Чагатай, так и остался. Октай / Огдай / Укитай. >>>Не Угэдэй. Никакого не по-тюркски звучащего Угэдэя. Толы / Тулы. Значение в тюркском - "здоровый, достаточный, самодостаточный, не нуждающийся, полный, полный здоровья и достатка". В случае с Толы/Тулы Здесь второй случай, когда имя не сильно исковеркано в пользу де-тюркизации звучания и связанных с этим далеко идущих намерений и последствий. Ну и в придачу имена соратников: Спатай/Сыпатай/Сыбадай. >>>Не Субэдэй. Никакого Субэдэя и Субудая. Бауыршы / Бавурчи. >>>Никакого Боорчу. Кстати, тюркское имя Спатай восходит к древнесакскому имени "Спата/Спатай/Спыта/Испатай". Помните сакского героя, полководца Спитамена? Вот - это тюркское имя оттуда. Жебе. Ну и Жебе остался Жебе /Джебе. Здесь искажения слава Богу не произошло. Нужно отметить, что системный, последовательный и грамотно выстроенный процесс монголизации и детюркизации имен - налицо, а в силу последних 100 лет "чингисханизации" Жеңисхана, уже воспринимается как "канон". Но это ложный и искусственный, хрупкий, и обоснованно уязвимый по своей недоказательности квази-канон. Это я ещё не показал средневековые портреты Жеңис кагана и его дома (семьи), соратников. Как покажу, вы увидите сколь далек он от позднейших нафантазированных образов 19-20 веков. У якобы "канонического" портрета Женис кагана - нет четко идентифицированного автора. Время создания портрета крайне мутно и там много вопросов чем ответов. Поэтому и доверия к нему нет. Напоследок. Так как интеллигентность и вежливость отдельные коллеги и неколллеги, залетные в кругу моих френдов в социальных сетях ошибочно воспринимают как слабость, то самых наглых буду просто банить. Радует, что на Фейсбуке друзья и френды у меня в абсолютном большинстве - настоящие Личности с большой буквы, воспитанные и умные, состоявшиеся во всех сферах люди, Так что френдам, которых я не знаю в жизни лично, просьба - спокойно и уважительно делитесь своими мнениями. Мухтар- Ардагер Сагындыков ФБ

  • 2
  • 1

Похожие посты

Санитары Хакасии@sanitarytaigyПолитика и властьвчера
Дискуссии об именах исторических личностей и символике значков на одежде
  • Фото поста канала  Санитары Хакасии

У Афонина на лацкане пиджака значок - серп и молот. Символ тяжёлого физического труда. Понимаем, серп Юрик фуфырик отродясь в руках не держал, хлеб не жал и снопы не вязал. Правда, и кузнечный молот явно только на картинках видел. Но хоть молоток из холëных ручек не ронял, пролетариев вожак? Гвозди научился заколачивать? 🙈🤡🤷‍♀

  • 3
Миллиард казахстанцев@billion_kzПолитика и власть2 часа назад
Дискуссии об именах исторических личностей и символике значков на одежде

Тэмуджины, угэдэи, субудаи и др. - которых не было. С такими именами их точно не было. Так как тема "Чингисхана" из-за вполне обоснованного прежде всего современными тюрками интереса к тюркскому по сути дому верховного кагана, стала токсичной, напишу здесь просто сугубо имена его семьи без нарочитого академизма, чисто как пост для соцсетей, как они зафиксированы в европейских травелогах (описаниях на картах, к картам, описаниях путешествий), которые сотнями-тысячами прошли и проходят через мои ...