О, наш Дружок выкатил показательные для националиста рассуждения, когда текст подгоняется под заранее заданный результат. Есть у человека установка — украинцев создал Ленин с большевиками, значит будем крутить-вертеть фактами для получения нужной картинки реальности. Не устану повторять — национализм сознание ложное, не потому что не существует, а потому что искажает для носителя окружающую картину мира. И вот нам пишут: Почему русские не ассимилировали украинцев в РИ? За 250+ лет от Переяславской рады до Первой мировой не ассимилировали! Из такой постановки можно сделать различные выводы. Например, о неизбежности и мудрости политики «дружбы народов» с принципиально отдельным от русских братским украинским народом. По интонации и кавычкам понятно, что дружбу народов автор сегодня не одобряет. Ладно, не совсем ясно как он до этого в красных рядах маршировал, но бывает, пересмотрел взгляды. Остается только вопрос — а почему братский украинский народ, под зонтиком единой советской идентичности вдруг становится принципиально отдельным? Кто его так принципиально отделил? Но можно посмотреть и по-другому. Чем обосновано утверждение, что украинский народ в 17-19 веках существовал как нечто цельное и принципиально отдельное от русских? В границах будущей УССР или только Малороссии, в любых границах (обозначьте их внятно). А при чем тут народ, когда речь дальше идет о нации? Можно уже быть точным в терминах. Народ не субъектен, не дает своим представителям идентичности и на вопрос — кто ты, русский крестьянин вплоть до начала двадцатого века в первую очередь говорил — православные мы, далее мог уточнить по малой родине: смоляне, куряне или шереметьевы. Понятие русские, в крестьянской среде было гораздо ближе к россиянину, чем к современному пониманию — нации. При этом деление на великороссов, малороссов и белорусов было территориальным, как сегодня некоторые выделяют кубанцев или сибиряков. Да, с культурными особенностями, которые позволяли во время переписи населения определять респондентов в малороссы, великороссы или белорусы. Но еще недостаточными для формирования отдельной нации. Подчеркиваю — речь идет именно о крестьянской среде, в интеллигенции указанных народов национальное самоопределение началось с 18 века. Но так как национализм является культурным феноменом и продуцируясь национальной литературой, дальше в народ шёл через периодические издания и театры (речь про 19 век), то в России процесс застопорился из-за общей неграмотности населения. И к семнадцатому году мы получили феномен национализированных элит, при общей индифферентности народной массы. Существовала диффузная, крайне пестрая и трудно стыкуемая малороссийская идентичность. Общий тренд РИ — русский город с прилегающей малороссийской деревней. Такая композиция неизбежно означает, что модернизация выводит нас на единую русскую идентичность, поскольку деревня сначала массово переселяется в город (где русифицируется), и затем превращается в пригород. В современном обществе нет деревни с принципиально отличным от города укладом жизни (иной культурой), есть город и пригород. Гражданин хороший, а как в таком раскладе в уже упомянутой переписи населения от 1897 года опрашиваемые определяли себя в малороссы, великороссы или белорусы? При этом опять идет игра с фактами вне исторического контекста. Да, к концу 19 века большинство городов современной Украины были русскими, но это было до процесса урбанизации. И потому а) доля городского населения составляла менее десяти процентов от общего, б) города еще не были безусловными центрами культуры для территории. Национальная интеллигенция раскидана было по слободам да усадьбам местных дворян с помещиками. Конфликт между украинской и русской идентичностью с фатальной неизбежностью снимался в пользу русской путем модернизации. В РИ его не успели снять по одной причине — страна поздно вступила в буржуазную фазу и просто не успела модернизироваться. Модернизацию исторической России ускоренно и яростно провели уже большевики. Здесь и лежит ответ на вопрос «почему не переварили украинцев?». В советской логике украинцев не переваривали, а буквально создавали как нацию. Вообще-то тебя спрашивали именно про РИ, а ты опять всё к Союзу свёл, как тот студент, который билет только про блох знал. Но возникает один маленький вопрос — кто украинизировал населения галичины и волынщины оказавшейся в составе Польши? И почему после всех польских мер, с попыткой удушить всё национальное украинское, мы у себя в стране в тридцать девятом году получили упоротейших украинских националистов, составивших по итогу костяк ОУН-УПА? В Польше тоже "ленинская украинизация" сработала и выдала нам на гора столь печальное "итого" ? Частным проявлением данной логики стало ошибочное утверждение Сталина о том, что деревня неизбежно переформатирует городскую идентичностью под себя. М-м-м — ошибочное утверждение Сталина — люблю такие заходы, когда разные "дружки" не вставая с дивана, начинают позевывая в Сталина пальцем тыкать. Понятно Сталин тоже человек и вполне мог ошибаться, что мы, обладая послезнанием, можем сегодня увидеть и разобрать. Только вам не кажется для критики столь масштабной фигуры несколько более основательный подход нужен и определенная уверенность, что сам критик на месте Сталина всё сделал бы гораздо лучше. То есть украинизирует город, например. Но деревня в принципе не может перестроить город под себя... ...Этим не деревенские приезжие занимаются, не обладающие ни компетенциями, ни властью, ни желанием. Еще раз, человек здесь опять рассуждает о деревни и городе вне исторического контекста. Не была тогда деревня каким-то разрозненным, заброшенным хутором, как и город привычным для нас центром театров, опер и балета. В деревнях по помещичьим усадьбам кто только не кормился при барине, не считая специально выписанных учителей, врачей и музыкантов для нужд барского семейства. При этом в городах по улицам куры со свиньями зачастую бегали, которых городовые гоняли. Нельзя рассуждать о времени вне исторического контекста, это позорная "дюковщина", фу таким быть. Не будь УССР, не было бы и украинцев. Единая школа произвела бы единую нацию. И позднее присоединенную западную Украину также переварили бы к настоящему моменту. Не будь УССР не было бы и территорий УССР в составе Союза. В гражданской войне победила бы петлюровская Рада и мы бы пришли к 41-му году с бандеровской Украиной под боком, мечтающей стать пушечным мясом НАТО Третьего рейха. При чем мы этот отложенный процесс сегодня воочию наблюдаем, здесь не надо быть каким-то особо углубленным историком, в окно к соседям загляни просто. Но нет, ложное сознание окружающую действительность не позволяет адекватно оценивать. Постсоветский же опыт показывает, что украинцы и белорусы массово переходят в русскую идентичность. Доля украинцев и белорусов в триедином народе в РФ с 1989 до 2021 года сократилась более чем в 4 раза. Это с учетом всех миграционных волн и Крыма. Э-э-э, в смысле с учетом миграционных волн Крыма? То есть по твоему получается Крым был украинцами населен? О как, здорово гражданин раскрывается. Тогда еще один вопрос возникает — чей Крым? Все регионы Украины, которые мы вернем в состав России, русифицируются за 1-2 поколения. Это называется выдавать желаемое за действительное. Де-факто для объективной оценки реальности, нужно брать все миграционные потоки и смотреть, кто здесь ассимилировался, а кто переселился. Второй момент эта незначительность и разрозненность доли украинцев и белорусов на территории РФ. Украинцами, например, после 91-го года в России называли себя меньше трех процентов от общего числа населения. Будет ли оно также работать в условиях вхождения целого региона в состав РФ, с компактно проживающим украинским населением — вопрос сомнительный. Особенно если разбираемые "дружки" начнут подстегивать местное национальное самосознание насильственными попытками русификации. Телеграмм опять не дает своими рамками растечься мыслью по древу, но резюмируя отмечу только: дай Красные вот таким "дружкам" волю в 17-ом году, проиграли бы большевики свой проект вчистую. Славу Богу большинство "дружков" в рядах белых оказались. Telegram Андрей Малахов | Оператор БПЛА Почему русские не ассимилировали украинцев в РИ? За 250+ лет от Переяславской рады до Первой мировой не ассимилировали! Из такой постановки можно сделать различные выводы. Например, о неизбежности и мудрости политики «дружбы народов» с принципиально отдельным…
- 2
- 1